Comments on: Daul Kim- eine Annäherung, versucht

By: mahret

mahret — Wed, 25 Nov 2009 11:27:19 +0000

Danke, Vanessa.

By: Astrid

Astrid — Wed, 25 Nov 2009 08:11:54 +0000

Hej,

ohne viele Worte möchte ich gerne noch diesen Link: http://www.stefan-niggemeier.de/blog/ueber-enke-und-werther/ in die Runde werfen.

Sollte man nicht lieber die Menschen, bei denen man einen Suizid jetzt verhindern kann, schützen, anstatt toten Menschen nachzutrauern (die man nichtmal persönlich kannte…)?
Das eine Diskussion über Selbstmord irgendwas an der Zahl der Selbstmorde ändert, kann ich mir mit keinem Stück vorstellen.
Andererseits wäre natürlich jedes gerettete Leben ein Erfolg!

Das soll nicht auf dich gemünzt sein, Vanessa, im Gegenteil, dein Eintrag ist seit Wochen einer der wenigen Interessanten die ich zum Thema lese.
Danke dafür!

By: AMY&PINK » Lost in Blogs #2 - Die digitale Rundschau

AMY&PINK » Lost in Blogs #2 - Die digitale Rundschau — Sun, 22 Nov 2009 17:45:38 +0000

[...] in New York, der Übercoolness und den Fotos der aktuellen Russh begeistert, und Vanessa von PANDA FUCK versuchte gar eine Annäherung an die traurige [...]

By: Leila

Leila — Sat, 21 Nov 2009 15:42:48 +0000

“Moderation einer Trauerfeier finde ich übrigens schon an sich sehr bizarr. Aber das ist wahrscheinlich nur Geschmackssache”
Wo ist denn das bitte Geschmackssache?

Warum moderiert man denn Dinge? Damit der Zuschauer sich nicht langweilt und umschaltet. So ist das doch.

By: Leila

Leila — Sat, 21 Nov 2009 15:41:03 +0000

Katja:

“Daul Kim hätte sicher auch nicht gewollt, dass wir hier in einem öffentlichen Blog über die Gründe und Ursachen ihres Selbstmords diskutieren.”

hast du sie gefragt?

Ich finde man sollte es jedem ganz selbst überlassen, wie er damit umgeht und ob er etwas dazu sagen möchte oder nicht. Du als Privatperson. Aber mir ging es eher um die Medien. In jeglicher Form. Und dazu zählen auch Internetpräsenzen. z.B.

In meinem Bekanntenkreis gab es auch schon Selbstmordversuche, die lediglich daran gescheitert sind, dass da mal jemand vorsichtshalber lieber mal die Tür aufgemacht hat unter der so viel Blut hervorgelaufen ist.

Aber persönlich denke man sollte allgemein (ich spreche nicht von der Handhabe einzelner Personen) eher darüber sprechen und sich mit dem Thema auseinander setzen. Es gibt nicht nur Taff und Blogs. Es gibt gute Zeitungen, gute Radiosendungen, gute Fernsehsendungen (nicht Sterntv) die sich ganz sachlich mit diesem Thema auseinander setzen sollten. Und ich finde es immer nett wenn Leute ein wenig über die Person für die sie grade ein Posting vorbereiten nachdenken und das eventuell auch öffentlich tun. Wenn man schon ein Posting für eine Person macht die man überhaupt nicht kennt kann man damit ja gleich etwas für den Rest der Gesellschaft tun. Wo liegt denn sonst der Sinn?

Du hast ein Posting ohne Worte gemacht. Aus persönlichen Gründen. Vielleicht setzt dir das Thema aufgrund von privaten Ereignissen in deiner Vergangenheit zu. Gut. Ist voll zu akzeptieren. Aber ich schließe nicht von dir automatisch auf alle Anderen. Die Meisten posten nämlich ohne sich wirklich damit auseinander zu setzen.

Die posten weil sie Daul Kim vom Laufsteg kennen oder von Editorials aus der Vogue und denken das war halt eben so eine hübsches und sympathisches Mädchen, das kam ja immer so rüber (glucks, wir kommen wieder zu dem Thema wie die FAshionwelt Persönlichkeiten verkauft) schade dass sie jetzt tot ist, r.i.p Daul Kim.

By: Vanessa

Vanessa — Sat, 21 Nov 2009 14:30:35 +0000

Ja, es ist halt auch sehr schwierig. Ich bin ja auch kein Experte und kann immer nur von meinem eigenen Empfinden berichtet und das ist in sich auch immer sehr widersprüchlich und kommt auf keinen Nenner, weil ich sowieso das Gefühl hab, das übersteigt meine geistige Komponenz um mehrere Kilometer und man fühlt sich bei solchen empfindlichen Themen auch sehr schnell überfordert, zumindest geht das mir immer so. Und deine Sichtweise versteh ich und nehm ich so auch zusätzlich an. Ich bin niemand, der fest auf einer Meinung beharrt, ich lass mich auch gerne auf andere Sichtweisen ein, damit ich vielleicht klüger aus diesen ganzen Diskussionen gehe, das ist ja auch der Sinn des Ganzen, dass wir von einander lernen und vielleicht was mitnehmen. Darum geht’s ja auch gerade die ganze Zeit.
Und ich bin sehr empfindlich, was solche Krankheiten, grad Depressionen, angeht und ich weiß auch, dass ich einen recht derben Schreibstil haben kann. Das und kein Ton und Bild ist natürlich sehr förderlich für Missverständnisse, da kann ich ein Lied von singen.
Bis jetzt hab ich mich immer wieder aus der Scheiße reiten können und da hilft eben nur Konfrontation und viel reden, ich erklär mich gerne, denn sobald man etwas aussagt, trägt man auch Verantwortung dafür.

Moderation einer Trauerfeier finde ich übrigens schon an sich sehr bizarr. Aber das ist wahrscheinlich nur Geschmackssache und vermutlich auch ein ganz anderes Thema.

By: tin man

tin man — Sat, 21 Nov 2009 14:10:13 +0000

ich fand einfach die wortwahl geschmacklos. für mich klang es so nach dem motto, was soll der ganze aufriss, den kennt eh nicht jeder und über andere selbstmörder wird auch nicht so ein primborium gemacht. was ja auch klar ist, denn wenn zb ich mich umbringen würde, würde das sicher auch schon niemanden mehr 2 straßen weiter interessieren, im ggs. zu einem fußballidol. damit sich mal jemand um die “ganzen anderen dpressiven schert”, muss das aber nun mal öffentlich diskutiert werden.. denn ich denke, dass es so in die öffentlichkeit getragen wurde, wollte seine ehefrau extra (die hat sicher keiner zur pk oder ins stadion gezwungen), eben weil er sich nie in die öffentlichkeit damit getraut hat; quasi um ein zeichen zu setzen. deshalb finde ich es auch nachwievor gut, dass auf allen sendern darüber berichtet wurde. ich mag den beckmann auch nicht, aber dass der auch nur im entferntesten mit”schuld” an seinem selbstmord hätte und daher nicht die trauerfeier oä moderieren darf, ist einfach mal bescheuert (siehe leila). die familie wollte doch, dass berichtet wird, und zwar damit vllt irgendwann auch mal im leistungssport offen über psychische krankheiten gesprochen werden kann. wenn da nur ein sender mal kurz was dazu sagt und das wars dann, was bringt das dann??!
naja, darum gehts ja nun eigentlich gar nicht, es fiel mir nur auf, als ich den beitrag hier gelesen hatte, weil er für mich schon ziemlich im ggs. zu deiner meinung zu enke gestanden hat. wenn dem nicht so ist, dann umso besser. via internet ist es eben manchmal leider schwer, einen tonfall rauszuhören bzw nicht rauszuhören.

By: Vanessa

Vanessa — Sat, 21 Nov 2009 13:02:09 +0000

@tin man Es ging mir schlichtweg um die Weise, wie berichtet wird und zwar auf privaten wie auf öffentlich-rechtlichen Sendern.
Dass sich Fußballbegeisterte damit mehr beschäftigen, als ich es jetzt getan habe -nämlich nur intern in meiner Familie-ist klar.
Was mich damals auf’s Erste aufgeregt hat, ist, dass es soviele depressive Menschen gibt, um die sich keiner schert. Vielleicht hast du das falsch aufgefasst, mir ist das sehr wichtig, dass die Volkskrankheit Depression einfach mehr ausgeleuchtet wird. Mittlerweile sind ein paar Tage vergangen und ich hab mir Gedanken gemacht und ich finde es nach wie vor wichtig, dass über Depression gesprochen wird und nicht über den Menschen an sich. Und Daul Kim ist einfach nur ein Fallbeispiel, genau wie Enke, über den man im Übrigen aber auch wusste, dass sein Kind gestorben war, was vielleicht mitunter Auslöser war. Das hätte jetzt auch Superstar XY sein können. Oder eine Ruslana, die sich vor einem Jahr umgebracht hat.
Aber allein eben die Art, wie das medial praktiziert wurde, damit konnte ich mich nicht vollkommen abfinden. Die Pressekonferenz, und auch das ist jetzt meine persönliche Meinung, fand ich einfach nur fraglich.
Mit einer Berühmtheit lässt sich einfach viel erreichen. Die Person sollte allerdings in den Hintergrund rücken -eben auch aus Diskretion. Aber es soll ein ANSTOß sein, sich damit auseinanderzusetzen. Ich weiß nicht, ob eine im TV übertragene Trauerfeier viel zur Trauerbewältigung beiträgt, klar, zur Diskussion, aber die kann man anders unterfüttern und unterstützen. Aber ich bin auch kein Psychologe.

Was geschmacklos daran ist, wenn ich anmerke, wieviele Depressive es gibt, die einfach abseits und quasi umsonst sterben, weiß ich nicht. MIr liegt das sehr am Herzen.

Und Katja, jeder hat seine Gründe und Schicksale und die akzeptiere ich uneingeschränkt. Meiner Meinung hat sowieso jeder das volle Recht, zu tun, was ihm gefällt.

By: katja

katja — Sat, 21 Nov 2009 10:10:57 +0000

Dass ich mich bei Ursachenforschung, Schuldzuweisungen und Verhinderungsvorschlägen so sehr zurückhalte und nur mit einem kurzen R.I.P. meine Anteilnahme ausdrücke, hat persönliche Gründe. Vielleicht könnt ihr mich jetzt besser verstehen.

By: katja

katja — Sat, 21 Nov 2009 09:58:42 +0000

Auch wenn das jetzt gar nichts mehr mit dem Punkt zutun hat um den es mir anfangs ging, möchte ich trotzdem noch was sagen.
Einerseits kritisiert ihr die Medien dafür wie sie berichten und über was sie berichten. Andereseits sind es aber genau sie, die man letztlich braucht um eine öffentliche Diskussion anzuregen. Und die wurde und wird meiner Meinung nach auch geführt. Es ging nicht nur darum das Privatleben von Robert Enke auszuschlachten und seine Trauerfeier möglichst quotentauglich zu präsentieren. Ich habe sehr oft gehört, wie man nach Veränderungen sucht, dass Spitzensportlern nun psychologische Betreuung zur Seite gestellt werden soll und, dass man sich um mehr Akzeptanz für diese Krankheit bemüht. Ob das nun der Weg aus der Misere ist, sei einmal dahingestellt, aber meiner Meinung nach passiert da was.

Soviel nur zu Robert Enke, obwohl eins noch: Dass seine Leichnam durchs Stadion getragen wurde, hätte er vielleicht nicht gewollt, dass aber eine Trauerfeier in diesen Ausmaßen Anteilnahme bei unglaublich vielen Leuten auslöst, macht es in unserer medialen Welt eben möglich und vielleicht auch für viele Menschen nötig diese Veranstaltung im Fernsehen zu übertragen. Daul Kim hätte sicher auch nicht gewollt, dass wir hier in einem öffentlichen Blog über die Gründe und Ursachen ihres Selbstmords diskutieren.

Leila, man kann nicht pauschal sagen, wenn jemand da gewesen wäre, wäre das nicht passiert. Leider kann man soetwas manchmal nicht verhindern. Man kann niemanden 24h bewachen und auch ein Mensch in einem stabilen sozialen Umfeld, der Liebe erfährt, vielleicht erfolgreich ist und von außen betrachtet alles hat, was man braucht um glücklich zu sein, indem kann der Wunsch nach Selbstmord lauern. Indem kann eine tiefe Traurigkeit sein, die niemand sonst versteht. Dass die Modebranche es für so einen Menschen noch schlimmer machen kann, da stimme ich dir natürlich voll zu. Aber man kann nicht einfach nur sagen, wenn die alle etwas netter, fürsorglicher und herzlicher wären, dann wäre das nicht passiert.